Автодор не дал разрешение на прокладку газопровода, что делать?

Газовая труба по земельному участку (судебный спор)

Есть земельный участок, право зарегистрировано, участок огорожен, сведения о нем внесены в ГКН, границы участка не уточнены.

Сотрудники некой организации, прокладывающие газовые трубы сломали забор вокруг участка, выкопали яму и проложили газовую трубу.

Мы обратились в суд с иском по 304 ГК РФ.

После нескольких заседаний, в удовлетворении исковых требования отказано.

В качестве оснований суд указал на разрешительную документацию для прокладки трубы, установленный в целом на кадастровый квартал муниципальным органом сервитут, государственную экспертизу и отсутсвие уточненых границ у земельного участка.

Мы не согласны с решением суда по следующим основаниям.

Участок ранее учтеный. Собственник пользуется им с 1997 года, спора о границах не возникало.

В соответствии со СНиП 2.05.06-85, газопровод относится к категории опасных производственных объектов, для которых установлена охранная зона в данном случае(2 метра в обе стороны от оси) эту часть участка использовать нельзя.

Согласие на прокладку трубы собственник не давал. Забор был сломан, участок перекопан без ведома собственника.

Прикладываю документы на обозрения и прошу высказать свое мнение – стоит ли обжаловать решение в апелляцию?

Какие доводы лучше использовать?

Что мы не учли в районном суде?

Заранее весьма благодарен!

  • 22844
  • рейтинг 0

Распоряжение исключительными правами: новеллы, особенности, судебная практика

Эффективная договорная работа. Дневной семинар

Introduction to English Legal System

Комментарии (12)

Виталий, спасибо за пост. Я думаю, для большего отклика лучше в тексте кратко изложить мотивы, по которым суд отказал, и почему вы с ними не согласны.

Кстати, в документах личные данные закрыты, но эти блоки легко убираются в обычном Adobe Reader. Так что, если вы хотите закрыть личные данные, то надо это сделать как-то по-другому.

« Что Вы в России, более того в Краснодарском крае, более того в г.Сочи. »

В Сочи иное законодательство? 🙂

« Вами выбран не надлежащий способ защиты права, на мой взгляд, иск должен был содержать требование о сносе самовольной постройки. »

А в чем разница?
Устранение препятствий в пользовании тоже самое на мой взгляд.
По сути мы просим демонтировать трубу проходящую по зу, чем не снос самоволки?

« Вы не представили доказательства нарушенного права, что именно по Вашему участку прошел газопровод (свидетельские показания, акты осмотра с участием третьих лиц, не заявляли о проведении землеустроительной экспертизы). »

В отзыве который представил ответчик (Агентство ТЭК) написано, что они соглашаются, что провели трубу по участку и ссылаются на экспертизу и оптимальный выработанный маршрут прокладки газопровода.
Кроме того, в деле есть фотографии сломанного забора, выкопанной ямы и закопанной трубы.
Предлагал клиенту заявить ходатайство об экспертизе, он отказался.
Спасибо Вам за внимание!

« В отзыве который представил ответчик (Агентство ТЭК) написано, что они соглашаются, что провели трубу по участку и ссылаются на экспертизу и оптимальный выработанный маршрут прокладки газопровода. »

Трубы безусловно прокладывают по участкам. 🙂 Вопрос в том, проложили ли ее по Вашему ли участку. Забор и ямы не свидетельствуют о принадлежности данной земли Вашему клиенту. Имеющиеся чертежи не содержат сведений о координатах характерных точек границ земельного участка – без применения специальных знаний не позволяют установить местонахождение участка.
См. ч.9 ст. 38 ФЗ “О ГКН”.

« Кроме того, в деле есть фотографии сломанного забора, выкопанной ямы и закопанной трубы. »

И как Вы доказали относимость данного доказательства к предмету спора?

« Предлагал клиенту заявить ходатайство об экспертизе, он отказался. »

« Трубы безусловно прокладывают по участкам. 🙂 Вопрос в том, проложили ли ее по Вашему ли участку. Забор и ямы не свидетельствуют о принадлежности данной земли Вашему клиенту. Имеющиеся чертежи не содержат сведений о координатах характерных точек границ земельного участка – без применения специальных знаний не позволяют установить местонахождение участка.См. ч.9 ст. 38 ФЗ “О ГКН”. »

ч.9 ст.38 ФЗ о ГКН
При уточнении границ земельного участка их местоположение определяется исходя из сведений, содержащихся в документе, подтверждающем право на земельный участок, или при отсутствии такого документа из сведений, содержащихся в документах, определявших местоположение границ земельного участка при его образовании. В случае, если указанные в настоящей части документы отсутствуют, границами земельного участка являются границы, существующие на местности пятнадцать и более лет и закрепленные с использованием природных объектов или объектов искусственного происхождения, позволяющих определить местоположение границ земельного участка.

Так это вообще как раз наш случай!
Особенно последнее предложение!
Вся проблема в том, что данная норма должная работать при межевании, т.е для кадастрового инженера.

А сейчас, к примеру, обратимся мы с заявлением об уточнении границ участка по которому проложена труба, и нам откажут.
Напишут что-то типа “наложение границ участка на границы трубы”.
Советовался по этому вопросу с кадастровым инженером.

« И как Вы доказали относимость данного доказательства к предмету спора? »

Тут согласен с Вами, по сути, никак.

« А если в апелл.жалобе указать на то, что судом не был решен вопрос об экспертизе?Как Вы считаете? Весомый довод? »

Такие вопросы задавать должно быть стыдно. Про состязательность процесса суд Вам написал. Хотя общая юрисдикция не шибко следует процессуальным ограничениям – дерзайте.
Ненормативные акты на основании которых прокладывался газопровод оспаривать поздно? Сроки прошли? Уголовку не пробовали по самоуправству вменить?

Мне кажется основная проблема – подмена понятий. В таком ключе шансов мало.

С каким таким наложением “границы трубы” на границы участка откажут? Предлагаю Вам как юристу разобраться на каком основании (правовом) откажут. Есть кадастровые инженеры которые проблему на ровном месте создадут, а есть которые решают нерешаемое.
2. Позволю предположить, что вы не разделяете природу пользования объекта недвижимости – трубы и объекта недвижимости земельного участка.
Земельный участок это поверхность, труба объект недвижимого имущества под поверхностью. Они прекрасно сосуществуют друг с другом. При этом не смешивайте понятия по пользованию трубой или охранной зоной и пользованием земельного участка. По сути нет никакого пользования охранной зоны. Зона есть, а пользования нет. Что накладывает ограничения определенные законом.
Пользование участком было на период строительства. Обращаю внимание, что все необходимые документы у застройщика были (как бы не хотелось обратного).
3. Большая проблема – отсутствие установленных границ земельного участка. Как орган государственной власти (выдающий разрешение на строительство, разрешение на ввод в эксплуатацию, а также предоставивший право пользования участком) мог знать о прокладке трубы по земле, находящейся в частной собственности. Даже если вы сейчас установите границы (поставите на ГКУ) не факт, что это решит проблему. Ибо вы сделали это позже, чем построили. А если докажут, что этими действиями вы “злоупотребили правом “.
4. Вы иске нет доказательств нарушения прав собственника земельного участка. Во-первых юридически неизвестно где участок. Во-вторых участок был представлен для садоводства. Газовая труба мешает садоводству? Уточните конечно, но мне кажется нет.
5. На мой взгляд нет доказательств незаконности строительства трубы. Есть разрешение на строительство, есть разрешение на ввод.

Итого:
Вариант 1. Устанавливаете границы земельного участка где-нибудь в другом месте. Тогда вы хотя бы останетесь при своем. Этот вариант при условии, что собственник фактически не пользовался участком (можно сделать такой вывод) или он не дорог ему как память. И не забудьте (если будете уточнять границы где-то неподалеку, что кроме охранной зоны, существуют еще минимально допустимые расстояния, которые как правило шире охранной)
Вариант 2. Обжалуйте. Устанавливайте границы земельно участка. И доказывайте, что разрешение на строительство выдано незаконно. Только в этом случае можно демонтировать трубу. Но учтите, что собственник газораспределительной сети обязан внести сведения об охранной зоне. Поэтому не удивляйтесь, когда получите новый кадастровый паспорт с таким обременением.

« С каким таким наложением “границы трубы” на границы участка откажут? Предлагаю Вам как юристу разобраться на каком основании (правовом) откажут. Есть кадастровые инженеры которые проблему на ровном месте создадут, а есть которые решают нерешаемое.2. Позволю предположить, что вы не разделяете природу пользования объекта недвижимости – трубы и объекта недвижимости земельного участка.Земельный участок это поверхность, труба объект недвижимого имущества под поверхностью. Они прекрасно сосуществуют друг с другом. »

Откажут, по мнению кадастрового инженера потому, что у трубы тоже есть кадастровый паспорт и кадастровые границы как у объекта недвижимого имущества.
И в случае установки границ участка они соответственно пересекутся с границами трубы, а это влечет за собой приостановку до устранения причин приостановки и соответственно отказ в случае не устранения этих причин.
Ну и что, что она находится под землей. Это такой же объект недвижимого имущества с границами и зарегистрированным правом. И это право не должно быть зарегистрировано на территории собственника земельного участка без его согласия, или судебного решения. Но в данном случае, труба попала в кадастр со своими границами раньше чем будет поставлен участок.

Кроме того в экспертизе указано – “составить схемы закрепления углов поворота трассы газопровода с привязкой к местным предметам”
“трассы газопровода представляют собой разветвленную сеть, проходящую по улицам с частной индивидуальной застройкой”

Неужели к местным предметам нельзя отнести к примеру установленный забор?

« Вариант 1. Устанавливаете границы земельного участка где-нибудь в другом месте. Тогда вы хотя бы останетесь при своем. Этот вариант при условии, что собственник фактически не пользовался участком (можно сделать такой вывод) или он не дорог ему как память. И не забудьте (если будете уточнять границы где-то неподалеку, что кроме охранной зоны, существуют еще минимально допустимые расстояния, которые как правило шире охранной) »

Да, этот вариант мы используем скорее всего. Тем более, что там есть куда сдвигаться 🙂

Разрешение на подключение к частному газопроводу

#1 Головоломка Головоломка –>

Подала заявку на получение техусловий на подключение газа. Позвонили из газовой службы и сказали что для дальнейшей работы я должна принести согласие собственника частного газопровода. Письменный ответ не ,дали. Действительно ли так бывает что газопровод полностью в частном владении? Получается что он у меня может требовать абсолютно любую сумму денег за врезку? Не должна ли затраченная им сумма кратно делиться между всеми подключившимися к его трубе?

Читала в интеренете что газовая труба может принадлежать только специализированным организациям в силу своей опасности.

Также читала что это задача горгаза выдать техусловия по заявке оратившегося лица, а каким путем построен был частный газопровод остается исключительно проблемой того человека, который изначально изъявил желание построить газопровод для того чтобы у него был газ.

Помогите пожалуйста разобраться что да как))

#2 Егор783683 Егор783683 –>

Поставщик ресурса должен самостоятельно урегулировать отношения с собственником газопровода к которому вам надлежит подключиться, т.е. получить его согласие. Ежели собственник откажет в подключении, либо проигнорирует запрос газовиков, последние выдают техусловия, предусматривающие подключение в ином порядке.

#3 Головоломка Головоломка –>

Я тоже об этом читала. Но об этом все молчат и вешают ненужную работу на заявителей. В бланке газовой службы также указано разрешение от собственника в перечне необходимых документов.

Поставщик ресурса должен самостоятельно урегулировать отношения с собственником газопровода

то каким образом тогда собственник возьмет с меняя эту сумму? Приплюсуют к плате за подключение?

Я интересовалась непосредственно на участке газовой службы, которая обслуживает данный газопровод, и все в один голос кричат что я сама обязана договориться с собственником газопровода о сумме и разрешении.

Как мне поступить тогда? Дождаться истечения срока для выдачи ответа по заявке на техусловия?

Есть какой то единый НПА, который регулирует вопросы урегулирова отношений между собственниками частных газопроводов и лицами, желающими подключиться к ним? Или такие документы разрабатывают индивидуально для какого то региона?

#4 Егор783683 Егор783683 –>

Предусмотрено постановлением правительства РФ № 1314 от 30 декабря 2013 г.

Деятельность, связанная с поставкой энергоресурсов, является регулируемой. Регулированию подлежит в том числе порядок определения стоимости услуг сетевых организаций, путем установления для каждой организации персонального тарифа.

Я предлагаю вам обратиться в антимонопольную службы с заявлением о проверке законности “газовой службы”, в заявлении укажите, что от вас требуют согласовывать техприсоединение с третьим лицом – собственником газопровода, и без такого согласования, техусловия не выдают.

Антимонопольщики на таких вещах собаку съели.

#5 Головоломка Головоломка –>

Спасибо за совет. Дождусь тогда когда ответ письменный дадут. Т.е. газпром даже не стесняется указывать согласие на балках, заведомо зная что это они должны делать?

Тарифы на подключение одинаковыми долны быть при подключении к гос трубе или частной трубе? Но ведь не я первая с кого деньги просят за врезку. Получается что незаконно что ли?

#6 mooner mooner –>

Ежели собственник откажет в подключении, либо проигнорирует запрос газовиков, последние выдают техусловия, предусматривающие подключение в ином порядке.

Я так понимаю, что здесь у заявителя иных вариантов нет.

Деятельность, связанная с поставкой энергоресурсов, является регулируемой. Регулированию подлежит в том числе порядок определения стоимости услуг сетевых организаций, путем установления для каждой организации персонального тарифа.

А с чего Вы взяли, что собственник газопровода – это сетевая организация?

Я предлагаю вам обратиться в антимонопольную службы с заявлением о проверке законности “газовой службы”, в заявлении укажите, что от вас требуют согласовывать техприсоединение с третьим лицом – собственником газопровода, и без такого согласования, техусловия не выдают.

Вы всерьез считаете, можете использовать чужое имущество без согласия собственника?

#7 Головоломка Головоломка –>

Ежели собственник откажет в подключении, либо проигнорирует запрос газовиков, последние выдают техусловия, предусматривающие подключение в ином порядке.

Я так понимаю, что здесь у заявителя иных вариантов нет.

Разве в договоре между газовой службой и собственником частного г/провода нет пункта о неприпятствиии подключения?

Mooner, а какой выход из данной проблемы видится Вам?

#8 mooner mooner –>

Mooner, а какой выход из данной проблемы видится Вам?

Выход у Вас следующий: изучить нормативку или нанять юриста, который изучит ее за Вас.

Пока скажу только, что несколько лет назад я в судебном порядке отключал от частного газопровода организацию, которая присоединилась к нему без согласия собственника. Решение было засилено кассацией.

А вообще выход есть.

#9 Егор783683 Егор783683 –>

Газовики не вправе перекладывать свои обязанности по согласованию подключения к частному газопроводу с собственником такого газопровода.

К антимонопольщикам я советовал обратиться, в том числе в связи с указанными выше требованиями газовиков.

#10 Головоломка Головоломка –>

Mooner, а какой выход из данной проблемы видится Вам?

Читайте также:  Упадет ли давление, если заменить неполнопроходный кран на полнопроходный?

Выход у Вас следующий: изучить нормативку или нанять юриста, который изучит ее за Вас.

Пока скажу только, что несколько лет назад я в судебном порядке отключал от частного газопровода организацию, которая присоединилась к нему без согласия собственника. Решение было засилено кассацией.

А вообще выход есть.

Вы прям человек-загадка))

Имеете ввиду договориться с собственником газопровода?

А про подключение БЕЗ согласия собственника никто и не говорит. Я лишь пытаюсь выяснить насколько законны требования газовой службы, на чьи плечи ложится необходимость согласования подключения с частным лицом-собственником г/провода.

Сообщение отредактировал Г@Л@В@ломка: 19 Февраль 2015 – 19:06

#11 Головоломка Головоломка –>

Вот что нашла про подключние в постановлении 1314.

34. В случае если подключение (технологическое присоединение) объекта капитального строительства возможно только к существующим сетям газопотребления, принадлежащим на праве собственности или на ином законном основании лицу, которое не оказывает услуг по транспортировке газа (далее – основной абонент), технические условия такого подключения (технологического присоединения) выдаются газораспределительной организацией, к сети газораспределения которой присоединена сеть газопотребления, принадлежащая основному абоненту. При этом заявителем может быть как лицо, являющееся правообладателем земельного участка, намеренное осуществить строительство (реконструкцию) объекта капитального строительства с последующим его подключением (технологическим присоединением) к существующей сети газопотребления основного абонента или подключение (технологическое присоединение) построенного на его земельном участке объекта капитального строительства к существующей сети газопотребления основного абонента, так и основной абонент. В случае если заявителем является лицо, являющееся правообладателем земельного участка, намеренное осуществить строительство (реконструкцию) объекта капитального строительства с последующим его подключением (технологическим присоединением) к существующей сети газопотребления основного абонента, запрос о предоставлении технических условий должен содержать согласие основного абонента на подключение (технологическое присоединение) объекта капитального строительства заявителя к своей сети газопотребления.

А вот информацию о том, кто должен “добыть” согласие не нашла.

#12 mooner mooner –>

А вот информацию о том, кто должен “добыть” согласие не нашла.

Вы считаете, что если запрос на тех. условия предоставляется заявителем, то его составная часть (которой является согласия основного абонента), может быть представлена кем-то другим?

#13 Головоломка Головоломка –>

Вот пункт 17 Правил, в котором не сказано прямо что согласовать должен именно заявитель:

17. В случае если подключение объекта капитального строительства возможно только к существующим сетям инженерно-технического обеспечения, принадлежащим на праве собственности или на ином законном основании лицу, которое является потребителем соответствующего вида ресурсов (далее – основной абонент), технические условия такого подключения могут быть выданы основным абонентом по согласованию с ресурсоснабжающей организацией, к чьим объектам присоединены принадлежащие основному абоненту сети инженерно-технического обеспечения. По соглашению между ресурсоснабжающей организацией и основным абонентом технические условия может разработать ресурсоснабжающая организация.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 15.05.2010 N 341)

(см. текст в предыдущей редакции)

Плата за подключение объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения (за исключением сетей инженерно-технического обеспечения, используемых в процессе холодного водоснабжения и водоотведения) определяется на основании тарифов, установленных органом местного самоуправления для подключения объекта капитального строительства к системам коммунальной инфраструктуры соответствующей ресурсоснабжающей организации.

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 15.05.2010 N 341, от 29.07.2013 N 644)

(см. текст в предыдущей редакции)

Договор о подключении объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения заключается с основным абонентом, который должен заключить с ресурсоснабжающей организацией договор о подключении к сетям инженерно-технического обеспечения для получения дополнительной мощности. Стороны могут заключить трехсторонний договор о подключении.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 15.05.2010 N 341)

(см. текст в предыдущей редакции)

А пункт 8 вообще не содержит “согласия” в списке необходимых документов для получения техусловий:

8. Запрос органа местного самоуправления либо правообладателя земельного участка о предоставлении технических условий или информации о плате за подключение объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения должен содержать:

наименование лица, направившего запрос, его местонахождение и почтовый адрес;

нотариально заверенные копии учредительных документов, а также документы, подтверждающие полномочия лица, подписавшего запрос;

правоустанавливающие документы на земельный участок (для правообладателя земельного участка);

информацию о границах земельного участка, на котором планируется осуществить строительство объекта капитального строительства или на котором расположен реконструируемый объект капитального строительства;

информацию о разрешенном использовании земельного участка;

информацию о предельных параметрах разрешенного строительства (реконструкции) объектов капитального строительства, соответствующих данному земельному участку;

необходимые виды ресурсов, получаемых от сетей инженерно-технического обеспечения, а также виды подключаемых сетей инженерно-технического обеспечения;

(в ред. Постановления Правительства РФ от 29.07.2013 N 644)

(см. текст в предыдущей редакции)

планируемый срок ввода в эксплуатацию объекта капитального строительства (при наличии соответствующей информации);

планируемую величину необходимой подключаемой нагрузки (при наличии соответствующей информации).

Что нужно знать о подключении газа

Наверное многие из тех кто хотел провести газ к своему дому сталкивались с неадекватными запросами газовщиков.

Естественно эти неадекватные цены зачастую высосаны из пальца и закон на нашей стороне и более того позволяет эффективно бороться с этим беспределом.

Все что ниже будет написано применительно к Подмосковью. Но в других регионах принцип действия тот же.

Подключение к газовым сетям регулируется Постановлением Правительства 1314

Технологическое присоединение состоит из двух частей:

1. Работы за пределами участка (Плюс возможно плата владельцу трубы, если она не принадлежит газмясам)

2. Работы внутри участка

Работы за пределами участка.

1. Подаем заявку на договор и ТУ. Все типовые шаблоны есть в Постановлении Правительства №713 от 15.06.2017

2. Большинство подключений попадают в льготную категорию и стоят 65 т.р.. Чтобы в нее попасть не должно быть ГНБ(например прокол под дорогой) и обустройства пунктов редуцирования газа за пределами вашего участка. Длинна газопровода до 200м.

Подробнее можно почитать в распоряжениях комитета по тарифам 332-Р и 80-Р(актуально до конца текущего года, потом будут другие):

3. Если на пути прокладки газопровода-ввода есть дорога, то газмяс без лишних вопросов выставит ценник в 200-500к, потому что требуется ГНБ. Варианты борьбы с этим:

а) Попробовать договриться сделать прокол самостоятельно и заложить гильзу. Ни при каких обстоятельствах не стоит делать прокол до того как достигнуты письменные договоренности.

б) Получить разрешение в администрации поселения/СНТ разрешение на перекопку дороги

4. Если в льготную категорию не попали, то есть другие распоряжения комитета по тарифам. Плюс всегда можно послать им свой договор с просьбой проверить правильность рассчета.

Работы внутри участка.

Обычно газмяс выставляет за эти работы ценник от 200 до 300 т.р.

Вариантов борьбы с этим два:

1. Заставить сделать по тарифу 85-Р. Получается примерно 2т.р. за погонный метр трубы, плюс 20к стоимость проекта. Соотвественно большинство подключений укладываются в 80к.

Естественно газмясу это не нравится и они извиваются как могут. Так в тарифе 85-Р четко прописано , какие работы и материалы не включены в тариф(краны,счетчик, ДРП, оборудование).

Всевозможные строительный контроль за 10к, установка цокольного ввода за 40к, доставка бригады на место за 3к – это обман – все это включено в 85-Р.

Ну и ссылка на сам тариф:

Опять же актуально до конца года. В следующем году, если сами не выпустят, то можно запросить. После запроса появится в течение месяца-полутора

2. Сделать все на своем участке самостоятельно. Я пошел по этому пути вышло в районе 25к за аналогичный перечень работ.

Строительство своими силами.

1. На этапе заключения договора на ТП нужно очень внимательно контролировать, что договор и главное ТУ соотвествуют ПП713 от 15.06.2017

Основные моменты для контроля:

– договор имеет срок 9 месяцев для первой категории (пп1314 пункт 2)

– Содержание ТУ должно соотвествовать ПП1314 пункт 75. Очень любят впихивать согласно пункту 75Д ПП1314 ссылки на всевозможные нормативы и тех. регламенты – это нарушение.

– Точка подключения должна присутствовать к моменту заключения договора(ПП1314 пункт 75Д). Но я еще не видел никого, кто бы ее получил вместе с договором. Я получил через 2 месяца после заключения договора – по сути это тоже нарушение.

2. Выполнить работы на своем участке.

Руководствоваться необходимо Постановление Правительсва 1521. Там нас интересует СП 62.13330.2011 по газу и СП 60.13330.2012 по вентиляции.

Есть еще приказ Росстандарта от 17.04.2019 N 831. Но отступление от него не является нарушением само по себе.

Подробнее в разъяснении Минстроя:

Оно уже слегка протухло(там приказ 365, который уже не актуален), но всегда можно запросить у них новое. Отвечают на удивление за 10 дней обычно.

3. Приглашаем на мониторинг. Четко помним, что Исполнитель проводит мониторинг выполнения ТУ(пункт 98б), а не проверяет на соотвествие нормативам. Именно с этой целью мы на этапе 1 проверяли договор и ТУ на наличие лишних условий.

4. Не забываем пригласить на мониторинг скрытых работ.

Наиболее частые нарушения со стороны газмяса.

1. Впихивание требования соблюдения нормативов в ТУ.

В соостветствии с Градостроительным кодексом(ГРК) статья 53 – строительный контроль выполняет заказчик(т.е мы), Статья 54 – строительный надзор не предусмотрен.

Газмяса в этой цепочке нет. Попытки впихнуть нормативы в ТУ и потом требовать их соблюдение – это навязывание обязательсва сдать свою сеть газопотребления непонятно кому. Следовательно нарушение пункта 104 ПП1314

2. Требование Исполнительной документации(ИТД).

В соотвествии с ГРК статья 48 проект в ИЖС не нужен. Соотвественно не делаем. А если делаем то не показываем.

В общем то любому здравомыслящему человеку понятно что ИТД без проекта не существует. Но это не про газмясов. Поэтому придется обосновывать.

В пункте 100б указан исчерпывающий список документов, которые надо предоставить при мониторинге. Для ИЖС не надо предоставлять ничего. Любое требование документации – это нарушение пунктов 72 и 104 ПП1314

3. Требование акта дымоходов.

ПП410 пункт 11б – проверку можно выполнить самостоятельно, акт составлять не обязаны. Нарушение пукнтов 72 и 104 ПП1314.

4. Акт наличия заземления(Приказ Минэнерго 204).

Приказ Минэнерго не применим к физ. лицам. Цитата из предисловия:

Требования Правил устройства электроустановок обязательны для всех организаций независимо от форм собственности и организационно-правовых форм, а также для физических лиц, занятых предпринимательской деятельностью без образования юридического лица.

Все обосновали, но газмяс уперся рогом и несет какую-то чушь?

Пишем в УФАС. В Подмосковье с этим не очень хорошо, но все же

1. Пишем жалобу. Можно через сайт. Писать нужно в территориальный орган а не в центральный.

2. В жалобе просим признать потерпевшим(КОАП 25.2) с обоснованием материального вреда вызванного недобросовестным поведением газмяса. Просим привлечь газмяс по КОАП 9.21 и вынести предписание об устранении нарушений.

3. Через месяц должны либо возбудиться либо вынести отказ в возбуждении

4. Обязательно звоним интересуемся что с делом. Можно начинать до того как прошел месяц, но через месяц просто обязательно. Требуем сообщить трек почтового отправления и выслать на электронку.

5. Если отказ, то обжалуем в центральный ФАС

6. Если возбудились, то выясняем дату рассмотрения и обязательно присутсвуем. В качестве подготовки – подготовить речь с хронологией событий(с датами) описанием нарушений и обоснованием.

7. Знакомимся с отзывом газмяса. Желательно до рассмотрения. Он должен быть в деле. Прикладываем свой отзыв, где опровергаем их доводы

8. Если не прийти на рассмотрение или плохо подготовиться, то дело закроют и повторно жалобу не примут.

9. Если не признали потерпевшим, то потом не сможете обжаловать в центральный ФАС, только в суд. Поэтому настаиваем на признании потерпевшим.

10. Штраф по КОАП 9.21 от 100к на первый раз и от 600к за повторное(в течение года нарушение). Мособлгаз последний раз был оштрафован в декабре 2018(Московский УФАС постарался, не в пример Подмосковному)

11. В подмосковном УФАСе все дела по 9.21 заканчиваются без штрафа. Но если будете достаточно убедительны, то ваши интересы будут соблюдены.

Немного судебнй практики:

Эти решения очень эффективно прикладывать к жалобе в УФАС ну и просто показывать газмясам.

Справедливости ради надо отметить, что есть и противоположные решения. Но здесь я их намеренно не выкладываю.

Если прочитав все это вы поняли что накололись и переплатили относительно стандартных тарифов, то можно написать жалобу в комитет по ценам. Они могут привлечь по КОАП 14.6.

Вроде все. Спасибо всем кто осилил.

В продолжнеии моего дела.

В прошлом посте я остановился на том, что меня подключили и дело в УФАСе закрыли. Далее я подал жалобу в ФАС России. ФАС согласился практически со всеми моими доводами, отменил решение УФАС и вернул на новое рассмотрение.

Газмяс с этим не согласился и пошел это обжаловать в арбитраж.

Недавно было подготовительное заседание. Газмяс пытался возражать против моего участия в деле, но не прокатило 🙂

В комментариях ссылка на форум, где все это обсуждается и можно задать вопрос. Не сочтите за рекламу.

Дело № 2-881/2010

Именем Российской Федерации

От 17 августа 2010 года

Воткинский городской суд Удмуртской Республики под председательством федерального судьи Черкас Н.Н.

при секретаре Симановой Н.В.

с участием истца Агафонова А.В., представителя истца адвоката Фархутдинова Р.М., ответчика Козлова А.С., представителя ответчика адвоката Кузнецова А.М.

рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Агафонова А.В. к Козлову А.С. об установлении постоянного сервитута и его последующей государственной регистрации, взыскании арендной платы за пользование чужим земельным участком, расходов за составление отчета в сумме 4000 рублей,

Агафонов А.В. обратился в суд с иском к ответчику Козлову А.С. об установлении постоянного сервитута и его последующей государственной регистрации, взыскании арендной платы за пользование чужим земельным участком, расходов за составление отчета в сумме 4000 рублей.

В обоснование исковых требований указал, что является собственником жилого дома и земельного участка, расположенного по адресу г. Воткинск ул. К. ***, на основании свидетельства о государственной регистрации права ***, выданного *** г. и *** от *** года.

*** года им была выдана ответчику Козлову А.С. расписка о согласии предоставления принадлежащего истцу земельного участка для проведения газопровода на участок ответчика по адресу ул. ***. При этом ответчику было явно выгодно провести газопровод через участок истца. Никаких соглашений о безвозмездном пользовании земельным участком истца между сторонами в тот момент не заключалось. Со *** года по настоящее время ответчик пользуется частью принадлежащего истцу земельного участка площадью 25 кв. метров. Следовательно, между сторонами фактически сложились отношения по ограниченному пользованию земельным участком (сервитут). В соответствии с ч. 5 ст. 274 ГК РФ, собственник участка, обремененного сервитутом, вправе, если иное не предусмотрено законом, требовать от лиц, в интересах которых установлен сервитут, соразмерную плату за пользование участком. Для определения оценки рыночной стоимости права аренды на земельный участок, занятый под газопровод, истец обратился к ИП А*** и оплатил за составление отчета 4000 рублей. Согласно отчета об оценке № *** рыночная стоимость годовой арендной платы за земельный участок, занятый под газопроводом, расположенного по адресу г. Воткинск ул. *** по состоянию на дату проведения оценки в период с *** по *** года составляет 8053 руб 91 коп.

Читайте также:  Как сделать плавательное средство на солнечных батареях?

*** года ответчику было направлено предложение оформить сложившиеся между сторонами отношения в установленном законом порядке, о заключении соглашения о предоставлении права ограниченного пользования земельным участком (сервитута), данное предложение ответчик получил *** года, на которое ответчик Козлов А.С. не ответил.

В судебном заседании истец Агафонов А.В. исковые требования поддержал, пояснил, что сосед Козлов А.С., проживающий по адресу ул. ***, стал проводить газ к себе в дом через его огород. На следующий год, когда истец стал проводить газ к себе в дом, газовики сказали ему, чтобы он врезался в газопровод ответчика. Имеется разрешение ответчика, на врезку в газопровод. После врезки ответчик сказал, чтобы он заплатил ему 10 000 рублей за врезку. Ответчик подал иск в суд, он заплатил данную сумму, и также подал иск в суд, так как ответчик пользуется его землей, поэтому должен платить аренду согласно оценке, представленной ИП А***. Газопровод ответчика ему мешает. Он мог бы провести свой газопровод. Газопроводом ответчика пользуется. Дальше его дома, газопроводом пользуется только ответчик. Газопровод ответчика он использует частично. Газовики не разрешили проводить свою линию при наличии газопровода у ответчика. Ответчик мог провести газопровод в круговую, но так было ему бы дороже. Он дал разрешение проложить газопровод ответчика по своему огороду. Спорный газопровод ему мешает, так как ему нужно строить на этом месте гараж. При прокладке газопровода газовики вытоптали огород, испытывает неудобства. Он использует только около 8 метров газопровода, остальной газопровод идет на нужды ответчика. Когда он давал разрешение ответчику на проведение газопровода, арендную плату они не оговаривали. Газопровод установлен от забора на расстоянии 20 см. На данном участке можно что-нибудь посадить. Нельзя посадить деревья, так как высота стоек 2 м. Стоек 7 штук, они установлены на расстоянии 3,5 м. Стойки залиты для устойчивости бетоном площадью 40 см. на 40 см., близко к ним уже ничего нельзя посадить. От общей газовой трубы до его д. XXX м. Газопровод принадлежит ответчику, поэтому он требует с ответчика арендную плату за использование земли. Имеется необходимость контроля, нужно подкрашивать трубы, делать ремонт газопровода.

Представитель истца адвокат Фархутдинов Р.М., в суде пояснил, что участок принадлежит на праве собственности истцу, газопровод проходит через огород истца. Ответчик обратился о взыскании с истца денежных средств за подключение к газопроводу. Ранее было устное соглашение между сторонами, что ответчик проведет газопровод через участок истца, а истец подключиться к газопроводу ответчика. Спор возник в момент обращения ответчика об оплате истцом денежной суммы за врезку в газопровод. Газопровод нуждается в обслуживании. Истец не пользуется всем своим участком. Ответчик использует участок истца под свой газопровод. Если бы ответчик прокладывал газопровод выше, то его затраты были бы больше. Согласно оценке, стоимость аренды составляет около 8 000 рублей. Истец направил ответчику письмо об урегулировании спора, которое было получено ответчиком ***, но ответчик не подходил, письменного ответа не дал. Фактически наличие сервитута имеется. Просят взыскать с ответчика арендную плату за 3 года, так как это срок исковой давности. Длина газопровода составляет 25 м., совместно пользуются истец и ответчик – 8-ми метрами газопровода. Истец заплатил ответчику за врезку в газопровод 10 000 рублей. При выдаче разрешения не было требования о возможных убытках. В любом случае без разрешения истца ответчик не будет иметь доступ к газопроводу, поэтому необходимо установить охранительное право пользования. 16 метров газопровода проходят по участку истца для нужд ответчика, 4 стойки заняты ответчиком. Истец вынужден пользоваться газопроводом ответчика, так как газовики не разрешили ему проводить свою линию. Газопровод расположен на высоте 2,5 м, стойки расположены на расстоянии 3 м., однако это не говорит о том, что для его обслуживания будет достаточно 20 см.

Ответчик Козлов А.С. в судебном заседании исковые требования не признал, суду пояснил, что он спрашивал истца, будет ли он проводить газопровод, истец отказался. Он оплатил 51 м. газопровода. Хотели проводить мимо участка истца, но у того шла стройка, и не получилось провести газопровод под землей. Под стойки землю сверлили буром на расстоянии 20 см. от забора. Газопровод оформлен на него, проводил для себя. Он разрешил истцу врезку в газопровод и сказал, чтобы он заплатил расходы. Истцу газопровод не мешает, высота газопровода составляет 2,5 м. Землей истца он не пользуется, в огород не заходит. Газопровод тупиковый, идет с ул. ***. На сегодняшний день газопровод в обслуживании не нуждается.

Представитель ответчика адвокат Кузнецов А.М., в судебном заседании пояснил, что иск не обоснован и является способом защиты от убытков, которые истец обязан выплатить ответчику в счет понесенных ответчиком расходов по установке газопровода. Истец не претендует на земельный участок ответчика, следовательно, истец не вправе предъявлять к ответчику иск о сервитуте. Требования о заключении договора аренды необоснованны. Сервитут мог бы быть установлен, если бы изначально нужно было установить проход на земельном участке. Истец не отрицает, что он сам пользуется земельным участком. Доказательств о понесенных убытках в суд не представлено. Через огород истца проходит 10-12 м. газопровода. Не представлено доказательств, что газопровод приносит неудобства. Высота стоек 2,5 м., установлены стойки через 3 м. Газопровод установлен на расстоянии 20 см. от забора по меже между соседями. Если газопровод возводил ответчик, то он принадлежит ему. Земельным участком истца ответчик не пользуется. Истец не претендует на земельный участок ответчика, в связи с чем, истец не имеет право на сервитут. *** года истец дал разрешение на установление газопровода вблизи границы между соседями, без предъявления условий об оплате. Работы проводились осенью, когда огород был уже убран, следовательно, ущерба нет. Стойки установлены ледобуром, диаметр оставляет 7-10 см. С момента проведения земляных работ, никаких требований не поступало. В течение 3 лет ответчик не пользовался земельным участком истца, за что тогда истец просит арендную плату. Закон не обязывает заключать сервитут. Истец не вправе делать посадки деревьев ближе, чем за 4 м. к забору, кустарников – 2 м. Обслуживание газопровода возложено на «Горгаз». Кто определил, что 25 м. участка необходимы для обслуживания газопровода, таких доказательств нет. Истец разрешил ответчику провести газопровод безвозмездно. Линия газопровода установлена на линии границы между соседями.

В судебном заседании была допрошена свидетель Б***, которая пояснила, что истец- ее супруг. Ответчик стал проводить газопровод, попросил у них разрешение на проведение газопровода. Они его пожалели, так как ответчик с женой пенсионеры, дали разрешение. Газовики им сказали, что нужно врезаться в газопровод ответчика, ответчик им разрешил сделать это. Они договорились ранее, что в случае, когда они будут проводить газ себе, то врежутся в газопровод ответчика. По оплате не разговаривали. Ответчику было выгодно проложить газопровод чрез их огород. Газопровод принадлежит ответчику. Газопровод никто не пользуется кроме них и ответчика. Они используют газопровод только на длину дома, около 8 м. Газопровод им мешает, так как рядом растут вишни у забора, грядки. Где проходит газопровод, там у них земля более удобренная, солнечная сторона. Газопровод расположен на расстоянии 20 см от забора. Газопровод нужно красить. Участки под газопроводом, около столбов, забора они не засаживают. Они писали ответчику письмо об оплате, но он ничего не ответил. Спор возник из-за того, что они разрешили провести газопровод ответчику бесплатно, а он потребовал с них деньги за врезку. Они бы сделали свой газопровод. Газовики им сказали, что нужно подключаться к газопроводу ответчика. Ответчик пользуется газопроводом, который проходит по их огороду. Сумма аренды взята из отчета эксперта. Эксперт приходила, все сама измерила. Частью стоек они пользуются, общие только 4 стойки. Для подхода к трубам необходимо место, длина газопровода составляет 24,5 м. Газопровод по улице идет под землей.

В судебном заседании истец уменьшил исковые требования, просит понудить ответчика заключить соглашение об установлении права ограниченного пользования частью земельного участка площадью 16 кв. метров, с установлением ежегодной платы за использование земельного участка в размере 5154 руб 50 коп.

Выслушав лиц, участвующих в деле, допросив свидетеля Б***, исследовав материалы дела, руководствуясь ст. 274 гражданского кодекса Российской Федерации, Суд считает иск необоснованным и не подлежащим удовлетворению по следующим основаниям.

Суд установил, что истец Агафонов А.В. является собственником земельного участка, расположенного по адресу г. Воткинск ул. *** площадью 453 кв. метра, что подтверждается свидетельством о государственной регистрации права *** от *** года. л.д. 14).

В соответствии с кадастровым паспортом земельного участка истца площадью 453 кв. м присвоен кадастровый номер ***, передан в пожизненно наследуемое владение Агафонову А.В. л.д. 15).

Истец Агафонов А.В. отправил в адрес ответчика Козлова соглашение об установлении права ограниченного пользования чужим объектом недвижимого имущества (сервитута) (л.д 16-17, 19).

Данное соглашение ответчиком получено *** года, что подтверждается почтовым уведомлением л.д. 20).

В указанном соглашении истцом предложено установить за право ограниченного пользования принадлежащего истцу земельного участка общей площадью 453 кв. метров (частный сервитут), общая сумма платы за право ограниченного пользования принадлежащего истцу земельного участка площадью 25 кв. метров составляет 8053 за каждый календарный год. л.д. 16).

Ответчик на данное предложение не ответил. В связи с чем, истец обратился в суд с настоящими требованиями.

Исковые требования основаны на статье 274 гражданского кодекса Российской Федерации.

Поскольку по земельному участку, принадлежащего истцу, проходит газопровод, принадлежащий ответчику Козлову А.С, данное обстоятельство, по мнению истца, нарушает его права как собственника тем, что лишает возможности возводить на земельном участке постройки (гараж), производить посадки.

Истцом представлен в обоснование иска о взыскании арендной платы за пользование чужим земельным участком, отчет об оценке № *** *** -*** годовой рыночной арендной платы за земельный участок, находящийся в собственности Агафонова А.В, рыночная стоимость годовой арендной платы за земельный участок, занятый под газопроводом составляет 8053 руб 91 коп. л.д. 29).

В соответствии со статьей 23 земельного кодекса Российской Федерации частный сервитут устанавливается в соответствии с гражданским законодательством.

Согласно ч. 1 ст. 274 ГК РФ, собственник недвижимого имущества (земельного участка, другой недвижимости) вправе требовать от собственника соседнего земельного участка, а в необходимых случаях и от собственника другого земельного участка (соседнего участка) предоставления права ограниченного пользования соседним участком (сервитута).

Сервитут может устанавливаться для обеспечения прохода и проезда через соседний земельный участок, прокладки и эксплуатации линий электропередачи, связи и трубопроводов, обеспечения водоснабжения и мелиорации, а также других нужд собственника недвижимого имущества, которые не могут быть обеспечены без установления сервитута.

В соответствии с частью 3 статьи 274 гражданского кодекса Российской Федерации сервитут устанавливается по соглашению между лицом, требующим установления сервитута, и собственником соседнего участка и подлежит регистрации в порядке, установленном для регистрации прав на недвижимое имущество. В случае недостижения соглашения об установлении или условиях сервитута спор разрешается судом по иску лица, требующего установления сервитута.

В данном случае исходя из смысла ст. 274 гражданского кодекса Российской Федерации с требованием о предоставлении права ограниченного пользования земельным участком вправе было обратиться лицо, являющееся собственником газопровода, а не земельного участка, по которому проходит газопровод.

Истец полагает, что обязанность ответчика в данном случае заключить договор аренды земельного участка, по которому проходит газопровод, основана на ст. 274 ГК РФ. Данные доводы истца являются не обоснованными по следующим основаниям.

Согласно п. 4 ст. 22 земельный кодекс Российской Федерации” от 25.10.2001 N 136-ФЗ, размер арендной платы определяется договором аренды.

Согласно п. 1 ст. 614 ГК РФ, порядок, условия и сроки внесения арендной платы определяются договором аренды.

В соответствии со статьей 421 гражданского кодекса Российской Федерации граждане, юридические лица свободны в заключении договора. Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена названным Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.

Проанализировав содержание указанной правовой нормы, а также нормы права, регулирующих отношения, связанные с заключением договоров аренды, суд пришел к выводу, что обязанность владельца газопровода (ответчика по делу) заключить с собственником земельного участка (истцом по делу) договор аренды соответствующей части участка, законом не предусмотрена.

Стороны подтвердили в суде, что истец Агафонов А.В. дал согласие ответчику Козлову А.С. на прокладку газопровода через свой земельный участок. При этом каких-либо условий оплаты по прокладке газопровода по земельному участку истца между сторонами не оговаривалось.

Истец использует данный газопровод в личных целях, т.к. произвел с согласия ответчика врезку в газопровод, в связи с чем, Суд считает, что использование газопровода, как истцом, так и ответчиком связано с их обоюдными интересами и не противоречит интересам друг друга.

Таким образом, Суд считает, что установление газопровода на земельном участке истца не противоречит статьям 1, 209 гражданского кодекса Российской Федерации, регулирующих равенство прав участников регулируемых им отношений, неприкосновенности собственности, свободы договора, права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.

Судом не установлено нарушений прав собственника земельного участка, таких доказательств суду не представлено, земельный участок у истца, как у землепользователя, не изымается, используется истцом для личных нужд.

Ответчик земельным участком истца не пользуется, в связи с чем, возложение на ответчика обязанности по уплате арендной платы необоснованно и удовлетворению не подлежит.

На основании изложенного Суд считает необходимым в удовлетворении исковых требований Агафонов А.В. отказать в полном объеме.

В силу ст. 98, 100 ГПК РФ не подлежит удовлетворению ходатайство истца о взыскании судебных расходов.

На основании изложенного, руководствуясь ст.ст. 194- 199 ГПК РФ суд

В удовлетворении иска Агафонова А.В. к Козлову А.С. об установлении постоянного сервитута и его последующей государственной регистрации, взыскании арендной платы за пользование чужим земельным участком, расходов за составление отчета в сумме 4000 рублей, отказать.

Взыскать с Агафонова А.В. в пользу Козлова А.С. расходы по оплате услуг представителя в сумме 2000 рублей (две тысячи) рублей.

Решение может быть обжаловано в Верховный суд Удмуртской Республики через Воткинский городской суд в течение 10 дней со дня его вынесения в мотивированной форме.

Читайте также:  Неизвестный элемент в схеме холодильника – помогите понять что это?

Решение в резолютивной форме принято и напечатано в совещательной комнате.

Мотивированное решение изготовлено 02 сентября 2010 года с применением технических средств-компьютера.

Какие мнения будут господа юристы?

Сижу ломаю голову,чем и как можно зацепить собственника.
Краткое соджержание триллера:

Собственник подает во все компетеннтные органы следующее заявление (нтариально удостоверенное:

Я, ФИО, не возражаю, чтобы гр. ФИО произвел врезку в газопровод низкого давления, принадлежащего мне на праве личной собственности, находящегося по адресу: собственно адрес

Люди оформили все документы, проекты, строительные работы,получили все разрешения, оплатили на все около 800000 руб., провели коммуникации — осталось только врезать трубу, и на этой стадии — собственник отозвал свое заявление, запретив осуществление какой-либо врезки

Сижу ломаю голову теперб — что делать и как помочь людям. Есть какие мысли по этому поводу?

Сергей Владимирович, сразу предупреждаю – я не юрист. У меня тока правозащитная организация))).
По Вашему вопросу мне кажется, что начинать следует с ГК РФ: гл. 2, гл. 9, гл. 22, гл. 23,л. 25, гл. 26, главы 27 – 29 гл. 37, гл. 39 и, может быть и гл. 30. Я бы поискал ответы там))). Не обессудьте, если мои предложение не подходит Вам))).

Два пути:
1. Заявить собственнику требования о возмещении убытков на сумму потраченных средств (до введения запрета собственника). Может это охладит собственника.
2. Вопрос решать в суде об отмене запрета или о возмещении убытков.

Какое противоправное действие совершил собственник, что бы нести гражданско-правовую ответственность в виде возмещения убытков?

Цена: 50 000 руб.

Здравствуйте.
кроме *набить морду* ничего толкового не придумывается, но так нельзя.
Своим поступком привел в убытки. Эти убытки причинены правомерными действиями собственника, отсутствует правонарушение и установленный действующим правом механизм возложения ответственности неприменим, бессмысленно выяснять наличие или отсутствие вины лица, действиями которого причинен вред.
Людям даже не интересно деньги получить, них все готово для врезки, им подключаться надо, и если иск – то обязывать дать доступ, а основания? – сосед в своем праве, дал согласие – отозвал согласие.
Может,по 310 ГК, расценить как нарушение обязательства, данного добровольно и удостоверенного нотариально, дачей согласия собственник ограничил свое право собственности в пользу Вашего клиента? Или рассматривать нотариальное согласие как одностороннюю сделку, передача права, и односторонний отказ недопустим?
Или рассмотреть сложившиеся отношения после нотариального согласия как сервитут по аналогии закона? И требовать нечинение препятствий?

вот как раз сижу думаю в этом направлении.

Если нет деликта, за что бить морду? Если есть имущественный интерес в пользовании чужим имуществом нужно заключать сделку. Кто просил тратится до заключения договора? Всем с кем не удается договориться нужно бить морды?

Вы, Александр, видимо недочитали: *так нельзя*

Я читаю фразу полностью
“кроме *набить морду* ничего толкового не придумывается, но так нельзя”
По смыслу толковым является битье морды, хотя так и нельзя.

Цена: 1 500 руб.

пожалуйста, прочтите полностью всё то сообщение и прокомментируйте следующие фразы и предположения.
Для меня Ваш комментарий очень важен.

Ирина, я не совсем понял Вашу просьбу, Вы сами ее прочтите и попробуйте изложить более однозначно.
Вот смотрите, Ваше второе предложение:
Эти убытки причинены правомерными действиями (разве возможно причинение убытков правомерными действиями?) собственника, отсутствует правонарушение и установленный действующим правом механизм возложения ответственности неприменим, бессмысленно выяснять наличие или отсутствие вины лица, действиями которого причинен вред (почему теперь бессмысленно, если это определяющий момент, тем более после установления Вами же факта отсутствия вины).

Эти убытки причинены правомерными действиями (разве возможно причинение убытков правомерными действиями?) собственника, – да, возможно причинение убытков правомерными действиями – п. 3 ст. 1064 ГК РФ.
Отсутствует правонарушение и установленный действующим правом механизм возложения ответственности неприменим, – нет деяния, содержащего признак правонарушения, за которое можно наказать,
бессмысленно выяснять наличие или отсутствие вины лица, действиями которого причинен вред (почему теперь бессмысленно, если это определяющий момент) потому что этот факт никаким образом не окажет влияние на возможность или невозможность взыскания убытков – почему – объясню чуть ниже,
тем более после установления Вами же факта отсутствия вины). – Ваша ложь – я не утверждала, что установила факт наличия или отсутствия вины.

теперь обещанное объяснение – почему вина не повлияет на возможность взыскания убытков: в данном случае, если расценить нотариальное согласие как одностороннюю безвозмездную сделку, в результате которой у второй стороны возникли правовые основания для оформления технической и разрешающей документации на мероприятия по подключению газа, и последовавший в дальнейшем односторонний отказ, повлекший утрату правового основания, то наличие или отсутствие вины никак не повлияет на ответственность заодносторонний отказ от исполнения обязательства. Неважно, виноват или нет отказывающийся участник сделки – отказ просто недопустим. Вот почему я заявляю, что выяснять наличие или отсутствие вины бессмыслено, это знание никак не повлияет на последствия отказа от данного обязательства.

Ирины, Вы ссылаетесь на п.3 т.1064 ГК, но там речь не причинении убытков правомерными действиями, а о возможности возложения ответственности за причинение вреда, причиненного правомерными действиями. Вообще у нас странный и не продуктивный диалог. Вам меня убеждать ни в чем не нужно. Упражнения в юридической технике не тема конференции, поэтому прекратим диалог.

Александр, я не пыталась Вас убедить в чем-то, я высказала своё предположение и попробовала объяснить, на чем оно основано. Была бы рада продуктивной критике, объясняющей мою неправоту, и меня действительно *зацепило* Ваше выдергивание одной моей некорректной фразы, которая была написана в первом эмоциональном порыве (прошу о снисходительности как к колхозу неогороженному).

Понятие *вред* включает в себя убытки, потери, ущерб, осложнения, ухудшения, невыгоду.
Статья, на которую я сослалась, содержит словосочетание *вред причиненный правомерными действиями*. Я соотнесла Ваше замечание к смыслу невозможности причинения вреда правомерными действиями, писала сообщение по памяти, не заглядывая в текст закона, поэтому цитата и ссылка оказались неудачными. Я желала бы обсудить направление возможной зашиты по предложенной автором теме, считаю, что побудительные мотивы у отозвавшего заявление могли быть различными, от *поссорились по-соседски* до *обещал денег за врезку в мою сеть и не дал*, и даже они не столь важны для построения защиты. А ситуация интересная.

У меня был сложный день, и вероятно, поэтому мои комментарии могут вызвать подобную Вашей реакцию, о чем я извиняюсь, сожалею и, следуя Вашему желанию, прекращаю диалог.

sasa40 › Блог › Как я подключал газ к дому

Есть частный дом, к которому нужно подвести газ. Основная газовая труба проходит в 5-ти метрах от забора участка (в 15-ти метрах от дома). Казалось бы, выкопал траншею, бросил трубу до дома, врезался в основную трубу, всё – газ пошёл. Но не так всё просто. Дальше будет много букв, но думаю, будет интересно тем, кому это предстоит.

1. Идём в местный «Горгаз» на разведку, узнать «что, да как». С собой я взял все документы: на землю, на дом, на собственника. Выясняется, что сперва нужно подать заявление на составление «Технических условий на присоединение к газораспределительной сети объекта газификации природным газом». При подаче этого заявления среди прочих документов нужно иметь «Расчёт диаметра газопровода и потерь давления». У меня такого расчёта не было и документы у меня не приняли, но подсказали куда обратиться.
2. Идём в какое-нибудь ООО (я пошёл по наводке), которое имеет право делать такой расчёт. Мне это обошлось в 500 руб. Эти же ребята приняли от меня остальные документы и заявление на выдачу «Технических условий».
3. Так как следующим шагом было составление проекта «Газификации жилого дома» и это ООО имело лицензию на его составление, то я решил с ними и дальше сотрудничать. Они один раз приехали, всё обмерили, спросили пожелания, указали на недочёты, которые нужно устранить. Через какое-то время проект был готов – 4500 руб. Ими же были пройдены необходимые инстанции для согласования этого проекта – 5500 руб. В этот же проект они вшили и «Технические условия».

Дальше я должен был найти организацию, которая сможет осуществить прокладку трубы и монтаж счётчика, кранов, и другого оборудования, указанного в проекте. Ребята из ООО дали мне координаты конторы, которая имеет необходимую лицензию на этот вид работ и имеет знакомого человека в «Горгазе». Прежде, чем приступить к работе сотрудник этой конторы приехал на разведку. С ним мы определились с фронтом работ (что делаю я, что делает он) и через пару дней родилась сумма в 90000 руб. за материалы (трубы, краны, счётчик и т.д.), за выкопать/закопать, проложить трубу под землёй, наружный газопровод, и за суету с моими документами в «Горгазе». От меня требовалось просверлить два отверстия в стене для захода трубы в дом, смонтировать вентканал из помещения, где установлен котёл, увеличить объём помещения с котлом, чтоб было не менее 15 кубов (оно у меня 12).
4. Перед началом монтажа идём в «Горгаз» писать заявление на заключение договора «На выполнение работ по техническому надзору».
5. До этого я писал про человека от монтажной организации, который работает в «Горгазе». Он следит за движением и готовностью тех или иных моих документов. Когда договор на «Технический надзор» был готов, он мне отзвонился. За работы по этому договору 6400 руб. в кассу.
6. Когда монтажники всё сделали идём в «Горгаз» заключаем договор «О техническом обслуживании и ремонте внутридомового газового оборудования в домовладении» и платим 2400 руб. за «Проверку исправности изолирующего соединения».

Получается, что «Горгаз» не доверяет монтажникам из организации с лицензией, которой я заплатил за качественное выполнение работ. «Горгаз» после них за дополнительную плату проверяет исправность изолирующего соединения. Приехал человек, постоял меньше минуты возле наружного газопровода и уехал. Вот и вся проверка.
Возле этого места он постоял:

7. Опять идём в «Горгаз» заключать договор «На техническое и аварийное обслуживание газопроводов», 1400 руб. в кассу.

Все мои действия координирует человек из «Горгаза», он звонит, когда нужно подъехать, говорит куда зайти, что с собой иметь, что забрать. Без него пройти этот «квест» было бы намного сложнее и дольше.
8. И снова в «Горгаз» заключать договор «Поставки природного газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан», денег не брали. Для заключения этого договора помимо множества бумажек, которых у меня к тому времени скопилось прилично, нужна ещё домовая книга, заверенная в БТИ. Пришлось заводить домовую книгу.
9. Параллельно с этим со мной связался пожарный инспектор (по наводке от монтажной организации). Он должен был проверить дымовые и вентиляционные каналы. Приехал, проверил – всё удовольствие – 2700 руб. К этому времени свои обязательства по объёму помещения и вентиляции я выполнил. Небольшая пристройка из гипсокартона и объём вырос в два раза.
10. Опять «Горгаз». За «Врезку газопровода низкого давления» 8800 руб. в кассу. Но «Горгаз» сам котлован под врезку не копает, нужно искать подрядчика, или копать самому. А это яма 2м на 2м и глубиной тоже около 2м. Те, кто прокладывал трубу от дома до врезки согласились выкопать за 5000 руб. Согласовали сроки с газовиками, подрядчики выкопали, получили одобрение от газовиков и уехали.

После врезки я три вечера после работы это закапывал.
11. Пуск газа. Сперва в «Горгаз» в кассу 2900 руб. за «Приёмку в эксплуатацию и первый пуск котла». Оговариваю сроки приезда их товарищей. Они пришли, что-то посмотрели, подсоединили котёл к трубе, открыли кран, что-то проверили и выдали «Паспорт на газовое оборудование» с отметкой о пуске газа, который нужен для последней инстанции.

12. Осталась самая мелочь. Съездить к газовикам, которые пломбируют счётчики и заводят лицевой счёт. Написал заявление на пломбировку, в назначенное время пустил их на участок, где две тётеньки сделали свои дела, выписали акт и уехали. Деньги не платил.

За «всё про всё» 130100 руб. и у меня в доме газ.

Небольшое послесловие.
По проекту, монтажники установили мне вот такой электромагнитный клапан (из-за того, что это цокольный этаж):

Этот клапан управляется блоком управления, к которому подсоединён датчик, реагирующий на утечку газа. Всё, казалось бы, замечательно даже несмотря на его стоимость в 25000 руб. Но стечение обстоятельств привело к дополнительным расходам и двум дням без горячей воды:
1. Этот клапан в открытом состоянии всё время находится под напряжением, из-за чего очень сильно нагревается.
2. Монтажники непосредственно к этому клапану прикрутили вот эту штуку:

которая должна перекрыть газ при пожаре. То есть внутри этой трубки находится вещество, которое при высокой температуре закупоривает проход. Штука эта одноразовая, при остывании проход не открывается.
3. И вот, нам дали газ. Всё включили, проверили – отопление и горячая вода есть. На следующий день котёл ушёл в ошибку, типа нет газа. Открутил я шланг от котла – газ шипит. Метод «научного тыка» ничего не дал, вызвал я мастера по газовым котлам. Он реанимировал котёл и обрадовал меня тем, что на котле умирает электрическая плата (13000 руб.), но ещё немного поживёт. Заплатил ему за работу, а сам призадумался о новой плате к зиме.
4. Прошло ещё пару дней и котёл опять уходит в ту же ошибку. Ну, думаю, нужно менять плату. Вызвал того же мастера, приготовил денежку. Он поменял плату на новую, а с ней котёл тоже уходит в ошибку. Стал он копать глубже и докопался до того, что газ в котёл не поступает. И я тоже не догадался проверить, смирился с тем, что проблема в котле. Плату вернули старую, так как дело не в ней.
5. Вызвал я человека с монтажной организации, думая, что во всём виноват клапан (только в тот момент я его потрогал и чуть не обжёгся). Когда приехал этот товарищ, то он, недолго думая, открутил эту трубку, которая рядом с клапаном, выбил из неё потроха и прикрутил обратно. Получается, монтажники, зная проблему, которая возникает при таком монтаже, всё равно продолжают лепить, как мне. Клапан разогревается до такой температуры, что рядом прикрученная противопожарная трубка «думает», что в помещении пожар.
Не стал я испытывать судьбу с этим клапаном и запитал его через реле, которое срабатывает при включении насоса в котле.
Вот так подключают газ в небольшом городе и какие специалисты работают в этой сфере.

Ссылка на основную публикацию
×
×