Можно ли штробить вентиляционную шахту в квартире: правовые нюансы вопроса и правила штробления

Штроба и штробление стен. Все нюансы.

Штраба в стене – это неглубокий паз в стене, выполненный в ней с лицевой поверхности для проводки коммуникаций. В данной статье мы расскажем в каких случаях можно выполнять штрабы и с помощью какого инструмента.

Штробление стен под проводку, канализацию или водопровод.

Пункты 10.3 и 10.11 Приложения №1 к постановлению Правительства №508 запрещают устройство штраб в несущих стенах. Иными словами, выполнять штрабы можно только не в несущих стенах.

Постараемся объяснить почему.

Горизонтальная штраба в панельном доме, кирпичном или монолитном.

В несущих бетонных стенах панельных и монолитных домов проходит вертикальная арматура, которая воспринимает основную нагрузку. Эту арматуру располагают на расстоянии 20-30 мм. от поверхности стены (это называется защитным слоем бетона).

Если выполнить в бетонной стене горизонтальные штрабы глубиной более 30 мм., то тем самым гарантированно будет перерезана вертикальная арматура и нарушена несущая способность стены. В кирпичном доме нет арматуры, но устройство в ней штрабы также запрещено, потому что её выполнение существенно уменьшает несущую способность. Поэтому горизонтальная штроба в несущей стене запрещена к выполнению. Под проводку коммуникаций штрабить можно только не несущие стены из кирпича, пеноблоков и т.д.

Штраба с перерезкой рабочей арматуры.

Штраба под проводку.

Теоретически, горизонтальные штробы под электропроводку могут быть глубиной меньше 30мм. и их можно выполнить без перерезки рабочей арматуры. Однако, по факту сделать такую филигранную штрабу очень тяжело. Во-первых, арматура может оказаться чуть ближе к поверхности. Во-вторых, вырезать штрабу надо очень аккуратно, чтобы не задеть арматуру. Строители легко могут ошибиться, а отвечать потом придется Вам.

Все коммуникации лучше проводить в не несущих стенах, в пристенных коробах, слое штукатурки и так далее. Несущие стены для этого не предназначены.

Штробление стен- ответственность.

Если кто-либо увидел Вашу штрабу в несущей стене (сосед или представитель Управляющей компании), то они могут пожаловаться в Жилищную инспекцию. Оттуда выйдет инспектор, выпишет Вам штраф за незаконную перепланировку в размере 2500 рублей (статья 7.21 КоАП РФ) и выдаст предписание вернуть всё в исходное состояние согласно п.3 ст.29 Жилищного кодекса РФ. Проблема в том, что просто заделав эту штрабу, Вы несущую способность её не восстановите. Для этого надо специально разрабатывать проект усиления и выполнять его. Более того, такой проект должен выполнять только автор проекта дома согласно п. 1.4.7 Приложения 3 Постановления Правительства Москвы № 508 и “”Временному регламенту на согласование (экспертизу) проектной документации на перепланировку от 31.10.05”. Автор дома откажется от выполнение такой документации, потому что штробление несущих стен, как мы уже говорили, запрещено. С другой стороны, если Вы не выполните предписание инспектора, то он обратится в суд, и тот согласно пункту 5 той же статьи ЖК РФ выставит квартиру на торги. В итоге приходится изо всех сил упрашивать организацию- автора проекта дома выполнить проект с мероприятиями по усилению. Так как автор дома монополист, то волен запросить за неё любую сумму. На практике это было и 500 000 рублей, и даже 800 000. Поэтому мы настоятельно рекомендуем не выполнять штрабы в несущих стенах. Если Вы выполнили горизонтальную штрабу в несущей стене, то лучше всего как можно быстрей её заделать и никому не показывать.

Штроба для кондиционера.

Несмотря на то, что диаметр труб кондиционеров для отвода конденсата варьируется от 6 до 16 мм., мы не рекомендуем проводить штробление несущих стен. К этому случаю применимо все то, что мы описали в предыдущем абзаце. Штрабление стен под кондиционер можно выполнять в не несущих стенах, или проводить трубы за карнизом или в штукатурке.

Инструмент для штробления стен под проводку.

Теперь немного о том, как сделать штробу под проводку в не несущей стене и как сделать штробу в бетоне. Лучше всего прорезать штрабы с помощью специального инструмента- штробореза. У него есть две алмазных фрезы, расстояние между которыми регулируется. также может быть отрегулирована глубина штрабы под проводку. В результате работы этого инструмента получаются два паза, материал между которыми затем удаляется с помощью скарпели или перфоратора. В результате, получается хорошая штроба с ровными стенками. Сам инструмент также оснащен кожухом, позволяющим избежать пыли и сколов в процессе его работы. Штроба также может быть выполнена просто алмазной фрезой. Очень не рекомендуется выполнять штрабы отбойным молотком или перфоратором, так как они легко приводят к сколам, а сама поверхность получается неровной. Также с использованием перфоратора трудно отследить глубину штрабы.

Штробление стен под подрозетник.

Данный вид ремонтных работ можно выполнять даже в несущих стенах (лучше всего на участке между двумя соседними вертикальными стержнями арматуры). Штробление стен под розетки выполняется с помощью насаживания на перфоратор алмазной коронки нужного диаметра.

Заделка штраб в стене.

Итак, чем заделать штрабу в стене? Сначала штраба обязательно обрабатывается грунтовкой для лучшего сцепления будущей штукатурки. В противном случае штукатурка ляжет на строительную пыль внутри штрабы и не схватится с поверхностью. Затем поверхность штрабы увлажняется, чтобы такие материалы как пенобетон или кирпич не забрали из раствора очень много влаги. Иначе раствор усохнет прежде чем схватится и возникнут трещины. Лучше всего для заделки штробы использовать обычную гипсовую штукатурку. Её наносят движениями под углом 45 градусов к штрабе- тогда она хорошо заполнит все поверхности и стенки штрабы.

Штробы в монолитных стенах.

Как мы уже говорили, в несущих монолитных стенах горизонтальные штрабы лучше не делать, так как это может привести к повреждению рабочей арматуры и уменьшить несущую способность стены. С точки зрения закона в таких стенах запрещено делать и вертикальные штрабы. Однако в этом случае рабочая арматура не будет перерезана и несущая способность стены не уменьшится. Поэтому горизонтальные участки проводки можно сделать за подвесным или натяжным потолком, а опустить коммуникации вниз уже можно по штрабам в несущих стенах. Для осторожности, лучше никого не впускать в квартиру, чтобы они не увидели вертикальные штрабы.

Штробление стен под проводку в панельном доме.

Всё, что было сказано в предыдущем абзаце о штроблении, актуально и для панельных домов. Фактически, это тоже штроба в бетоне с арматурой, поэтому не будем повторяться.

Штрабление потолка в панельном доме.

Потолок в панельных домах выполнен из железобетонных плит перекрытия. В этих плитах имеется нижняя рабочая арматура с защитным слоем бетона в 30 мм. Поэтому штробить потолок в панельных домах категорически запрещено, иначе будет задета рабочая арматура.

Устройство штрабы в кирпичной стене.

В кирпичных стенах также можно выполнить вертикальные штробы, если об этом никто не узнает, так как её несущая способность от этого практически не пострадает. Горизонтальные штрабы влияют на неё гораздо сильнее. Тут все зависит от глубины штрабы и толщины стены. Неглубокие штрабы до 100 мм. с шириной стены не менее 380 мм. не сильно повлияют на её несущую способность.

В завершении статьи добавим, что наличие штроб в стенах никак не указывается ни в одном документе на квартиру, а потому устройство штроб не требует какого-либо согласования.

Надеемся, наша статья была полезна для Вас.

Вентиляционная шахта в квартире

Вентиляционная шахта в квартире , все особенности, схемы, снипы! Правила строительства жилых домов подразумевают установку вентиляционной системы. Эти правила одинаково применимы и к частным домам, и к многоэтажным зданиям.

Но технические нюансы этой системы напрямую зависит от особенностей дома, так как существует несколько основных разновидностей схем вентиляции, на основе которых будет происходить циркуляция воздуха. Соответственно, нюансы, которые могут повлиять на работоспособность системы, также могут быть разными.

пенельный многоквартирный дом


Как вентилируются квартиры в панельных домах?

На практике часто происходит так, что проживание в новостройке не гарантирует то, что вентиляция там является качественной. Если сравнивать по этому показателю новые дома и дома, которые были построены несколько десятков лет назад, то особой разницы там не будет.

Читайте также:  Как устроить вентканалы в частном доме: правила проектирования и руководство по сооружению

То есть, вентиляционная шахта в квартире присутствовать будет, но сам процесс в целом будет организован по бюджетному принципу. Только лишь в дорогих новостройках можно отметить наличие систем, выполненных в соответствии с новыми стандартами и с использованием новых материалов.

Циркуляция воздуха в доме может быть представлена в следующем виде:

Панельные дома имеют только естественный обмен воздуха, также такой обмен имеют старые многоэтажные дома. Воздух поступает через старые деревянные окна или через каналы в стеклопакетах. Забор воздуха происходит через шахту, которая выходит на крышу.

То есть, свежий воздух, попадающий через окно, через некоторое время будет забираться шахтой за счет природной тяги. Подобные шахты обычно есть на кухне, в ванной и в туалете – если дать запрос «вентиляционная шахта в многоэтажном доме схема», то она именно так и будет выглядеть. Шахта перестанет выполнять свои функции, если на этапе строительства будут допущены серьезные ошибки, которые нарушат обмен воздуха. Отметить можно отсутствие просвета между дверным полотном и полом или установка глухих стеклопакетов.


Устройство вентиляционной шахты и монтаж — Особенности схем

Наличие индивидуальных вытяжных каналов в квартире приведет к тому, что тяга воздуха будет стабильной. При такой реализации в каждой квартире есть своя шахта, которая работает автономно от других шахт в доме.

Также вертикальные каналы могут соединяться только в горизонтальном коллекторе, который будет собирать все отработанные потоки в доме. Считается, что наиболее неудачным вариантом обустройства воздухообмена в квартире является тот, когда канал выходит в общую шахту. Это обусловлено возможностью сэкономить на полезной площади, но на практике доставляет немало проблем людям, проживающим в квартирах. В такой ситуации запахи из одних квартир могут попадать в другие квартиры, и бороться с этим довольно трудно.


Вентиляционная шахта в многоэтажном доме схема

Если же рассматривать схемы, при которых отработанный воздух будет собираться на чердаке, то их также нельзя назвать идеальными. Для использования подобной схемы требуется наличие чердака. И в обоих случаях есть свои существенные минуса.

Наличие общего коллектора создает дополнительное сопротивление тяге, а если вентиляционная шахта в многоэтажном доме отдает воздух на чердак, то там будут накапливаться неприятные запахи. В новых домах забор воздуха происходит через специальную установку, которая ставиться в подвале. Очищенный воздух будет подаваться во все квартиры, а когда он загрязниться, то вытяжной вентилятор заберет его.


Для чего в квартире вентиляционная шахта — Как устроены шахты?

В панельных домах вентиляционные шахты представляют собой бетонные блоки, которые устанавливаются друг на друга. Чтобы устройство вентиляционной шахты действительно работало, следует выполнить идеально вертикальный канал.

Начало свое шахта берет еще на цокольном этаже, и заканчивается на крыше, куда воздушные потоки и выходят. Нужно понимать, что размеры вентиляционной шахты в многоэтажном доме составляют 30 см на 60 см. Сами магистрали изготовляются из металла или пластика. Такой выбор материала обусловлен тем, что их достаточно легко очищать, и они служат долгий срок. Также важно защитить ствол от попадания мусора и осадков – справляется с этим зонт из нержавеющего металла.

Проблема в том, что даже если шахта будет забита, и воздухообмен нарушится, то самостоятельно выполнить очистку канала не получиться – заниматься этим должна управляющая компания.


Какие требования могут предъявляться вентиляционной шахте?

Чтобы понимать требования к подобным конструкциям, нужно сначала ответить на вопрос, для чего в квартире вентиляционная шахта. Она должна забирать уже отработанный воздух. Отсюда возникают и требования к ней.

Шахта должна быть полностью герметичной, чтобы туда ничего лишнего не попадало. Тот объем воздуха, который были запланирован в проекте, должен проходить без каких-либо проблем. Конечно, конструкция должна соответствовать установленным санитарным и гигиеническим нормам. В независимости от того, используется ли шахта в квартире или в промышленном здании, ее конструкция должна выполняться из негорючих материалов. Между отдельными бетонными модулями не могут оставаться промежутки – они заделываются бетонным раствором. Если же рассматривать конструкции из металла, то стыки делают на фланцах.


Причины, по которым шахта может перестать работать

Типичной проблемой воздушного канала является перегонка воздуха в обратную сторону. Тут все зависит от особенностей используемой системы. Например, все шахты в квартире направляют отработанные потоки на общий канал.

Если индивидуальный канал в какой-то из квартир выйдет из строя, то это никак не повлияет на работоспособность всей системы. Но если таких квартир будет несколько, то воздушный поток просто не сможет себя вытолкнуть дальше, соответственно, он пойдет вниз. Затягивать отработанный воздух будут последние этажи. Обычно в этом случае принимают решение вывести свой канал непосредственно на крышу. Виновником нарушения воздухообмена в отдельных квартирах может являться пластиковый стеклопакет, отсутствие зазора между полом.


Вентиляционные шахты в многоэтажных домах СНиП

Так как конструкция является очень важной для всего дома, ведь она является частью общей системы, то вентиляционные шахты в многоэтажных домах снип включают сразу несколько нормативов, в частности:
1. СНиП 41-01-2003, который имеет и формулы расчета воздуха и требования к самим шахтам и другие важные положения.
2. Норматив, который затрагивает требования к системе вентиляции и пожарной безопасности.
3. Норматив по системе вентиляции. Важно придерживаться именно актуализированной редакции.
4. Нормативы жилых многоквартирных домов.
5. Нормативы санитарно-технических систем.


Можно ли улучшить работу шахты?

Если имеются герметичные стеклопакеты, то можно сделать дополнительные приточные каналы, которые устанавливаются в оконный профиль ниже подоконника. Лучше, если вход в шахту будет оборудован вытяжным вентилятором. Эти вентиляторы должны иметь датчики влажности, что позволит автоматически запустить вентилятор, если в помещении слишком влажно.

Соседи этажем выше разбирают общий вентиляционный короб. Как быть?

15.06.2015, 21:13#1

вызываете ЖЭКовских спецов, составляете акт. А дальше смотрите на реакцию соседей. и по результату – определяете дальнейшие действия.

Кстати, если ЖЭК в адеквате – влепят штраф и заставят переделать обратно.

хм, перечитал последнюю Вашу строку. ЖЭК явно НЕ в адеквате. тогда ложите кирпич где взяли, вызываете ЖЭК в квартиру к сыну и заставляете составить тот же акт – такие-то повреждения, вызванные такими-то действиями. с актом к соседям. Кстати, будет чудненько поставить в известность соседей сназу.

пы.сы. а я бы еще и морду набил

15.06.2015, 22:06#2

15.06.2015, 23:39#3

16.06.2015, 09:01#4

Конечно можете. Если ЖЭК морозится, то есть такой нормативно-правовой акт, как ПРАВИЛА утримання жилих будинків та прибудинкових територій Эти правила регламентируют –
1.1. Ці Правила визначають порядок надання послуг з утримання будинків і прибудинкових територій:

Есть в этих правилах пункт 5.2. Вентиляція,

в нём чётко написано 5.2.2. До несправностей вентиляційних пристроїв належать такі:
– засмічення каналів уламками цегли та будівельних розчинів
(визначається за відсутності тяги в каналі);
5.2.3. Незначні засмічення каналів пробивають гирею (1-3 кг)
на міцному шнурі чи гнучким металевим стрижнем (за наявності
панелей зі збірними каналами).
При незначних засміченнях пробивають стіни чи панелі і
прочищають канал з наступним закладенням отворів.

Соответственно, если работники ЖЭКа не могут попасть в квартиру к соседу, то чистить вентканал придётся им, это их прямая обязанность.

Соседу, можете сообщить, что есть в этих правилах:
1.4. Умови і порядок переобладнання, перебудови,
перепланування будинків, жилих і нежилих у жилих будинках
приміщень
1.4.4. . Перепланування жилих будинків, жилих і нежилих у жилих будинках приміщень, що погіршує умови експлуатації і проживання всіх або окремих громадян у будинку або квартирі, не допускається.

1.4.6. . У разі, якщо самовільне перепланування або переобладнання приводить до погіршення технічного стану жилого будинку в цілому та порушуються права інших споживачів, зазначені роботи виконуються виконавцем послуг, питання відшкодування вартості цих робіт власником, наймачем (орендарем) жилого будинку, жилого чи нежилого у жилому будинку приміщення вирішується у судовому порядку.

Почитайте эти Правила, узнаете ооочень много интересного из того,что Вам должен ЖЭК. Удачи!

Можно ли сносить вентиляционный короб в квартире?

Вентиляционный короб в квартире часто кажется простым выступом в стене, который можно просто снести, а на его бывшем месте организовать новое пространство. К сожалению, такие решения всегда заканчиваются плохо. Чтобы избежать недоразумений, мы сразу хотим ответить на вопрос «можно ли сносить вентиляционный короб?»

Наш ответ: если рассматривать данный вопрос с точки зрения строительных норм и правил и с точки зрения перспективы согласования этой перепланировки, то однозначно сносить вентиляционный короб нельзя.

Вентиляционный короб в многоквартирном доме – это общедомовая коммуникация, предназначенная выполнить функцию вентиляции в жилых квартирах.

Если вы планируете переделать квартиру, но вам мешает вентиляционный короб, то прежде чем его вырезать, внимательно изучите условия его ликвидации. Часто на вентиляционные коробы покушаются дизайнеры. Прежде, чем вы утвердите дизайн-проект, попросите дизайнера оценить последствия удаления вентиляционного короба и только после этого принимайте решение. Если вы не уверены в словах дизайнера, обратитесь в специальную организацию, занимающуюся перепланировкой. Консультанты дают полную бесплатную консультацию по любому вопросу, касающегося согласования перепланировки.

Почему вентиляционный короб сносить нельзя?

  1. Это несогласуемая перепланировка. Основная и прямая причина, по которой решение о сносе отрицательное, это то, что вентиляционный короб сносить нельзя, в противном случае это будет незаконная перепланировка.
  2. Вентиляционный короб – не ваша собственность. Ликвидируя вентиляционный короб, вы нарушаете границы чужой собственности. Этот факт делает вас бесправным в отношении этого участка квартиры: вы никогда не сможете согласовать перепланировку в своей квартире в таком виде.

Вентиляционный короб – это общедомовая коммуникация, состоящая из воздуховода, который обеспечивает жильцам нормальную вентиляцию. Если вы его срезаете, то одновременно вы перекрываете кислород вашим соседям. А это застой воздуха, который вызывает появление плесени и других вредоносных грибков и бактерий. А это, в свою очередь, причина появления аллергии, одышки и других неприятных заболеваний у детей и взрослых.

Фото комнаты с вентиляционным коробом

Кто может обнаружить снос вентиляционного короба?

Конечно, рано или поздно, отсутствие вентиляционного короба обнаруживают специалисты. Среди них могут быть техник БТИ, инспектор Мосжилинспекции, инженер по обследованию зданий. Вы также самостоятельно можете обнаружить отсутствие вентиляционного короба.

Для того что бы понять и определить, снесен ли вентиляционный короб, вам потребуется поэтажный план БТИ. На нем всегда отражен короб, его размеры вычерчены в масштабе. Таким образом, вы можете измерить вентиляционной короб линейкой и путем несложных расчетов определить размер вашего короба и его наличие в квартире.

Нормативная база

Согласно 508 постановлению Правительства Москвы запрещается любое воздействие на вентиляционный короб. Запрещены:

10.5. Ликвидация, уменьшение сечения каналов естественной вентиляции, демонтаж вентиляционных коробов (частично или полностью) и технических коробов.

Надо ли узаконивать перепланировку не несущих стен в случае уже выполненной перепланировки?

Однозначно – да! Об этом рассказываем на нашей странице тут: Читать

Куда обращаться, если в вашем доме снесен вентиляционный короб?

Жалобы на то, что есть проблемы с вентиляцией, принимает управляющая компания. Если она не реагирует, то следующий этап, куда можно обратиться, это Мосжилинспекция.

Если все ваши жалобы «утонули» в бездне, а компетентные службы не отвечают, то стоит написать в мэрию, местному депутату или в Москонтроль.

Многие службы принимают обращения от граждан в режиме онлайн на сайте. Вы можете оставить заявку или жалобу, не выходя из дома.

Снос вентиляционного короба в доме

К каким последствиям может привести снос вентиляционного короба?

Последствия для собственника при сносе короба могут быть разные. Все зависит от того, как используют место, на котором был вентиляционный короб.

Пример: рассмотрим эти последствия на примере одной из квартир. Дизайнер и собственник приняли решение о демонтаже короба из-за того, что он мешал красиво вмонтировать кухню. Естественно, каждый сантиметр площади квартиры был спланирован. Кухня была заказана под размер нового метража в Италии, привезена и установлена. Весь ремонт, который стоил более 70 тысяч долларов, был завершен. Но неожиданно через полгода начались жалобы соседей снизу, что у них появились неприятные запахи, которых раньше не было, а их жизнь в квартире стала невыносимой. После жалоб, появился инспектор Мосжилинспекции, который обязан реагировать на подобные жалобы жильцов. На осмотр квартиры собственники инспектора не пустили, но штраф и предписание он все же выписал. Собственники стали искать выход из сложившейся ситуации. После того, как причина жалоб была найдена, они осознали, какую серьезную ошибку допустили при ремонте. Дизайнер, который подготавливал дизайн-проект, как обычно бывает в таких случаях, перестал брать трубку и выходить на связь.

Переговоры с соседями еще больше злили соседей, а Мосжилинспекция, делая свою работу, готова была передать дело в суд.

Дело закончилось восстановлением вентиляционного короба, еще одним месяцем стройки в квартире, потерей 700 000 рублей на передел всей кухни и 150 000 рублей на согласование перепланировки.

Пример планировки квартиры с вентиляционным коробом

Рекомендации

В случае если вы решили сделать ремонт с перепланировкой, лучше десять раз подумайте, сносить или оставлять вентиляционный короб. Во избежание проблем, мы рекомендуем не изменять параметры вентиляционного короба. В случае если у вас квартира с демонтированным или частично демонтированным коробом, рекомендуем его восстановить.

Согласовать демонтаж вентиляционного короба невозможно!

О проблемах, которые может получить собственник, не согласовав перепланировку, мы детально рассказали в статье «Почему нужно согласовывать перепланировку?»

Если у вас остались вопросы, вы можете задать их в форме ниже. Мы с удовольствием поможем разобраться в вашей проблеме. Для получения полной бесплатной консультации вы можете позвонить нам в рабочее время или оставить заявку на обратный звонок. Мы вам поможем!

Объясняет юрист: Почему нельзя штробить стены под электрику

Что и в каких случаях придется согласовать, если вы переделываете электрику?

Запрещено: штробить несущие стены и плиты перекрытий
Согласно Постановлению Правительства Москвы № 508 (Приложение №1), выпущенному в 2011 году, в бетонных, монолитных и кирпичных домах запрещено штробить и / или прокладывать пазы для проводки в несущих стенах, перекрытиях и других элементах, обеспечивающих прочность здания.

В многоквартирных домах типовых серий (то есть в панельных домах) « не допускается устройство штраб в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями, а также в стеновых панелях и плитах перекрытий под размещение электропроводки, разводки трубопроводов » .

За штрабу в несущей стене или конструкции Жилинспекция имеет право выписать штраф в 2500 рублей. Но главное — выдаст предписание вернуть все в исходное состояние (согласно статье 29 Жилищного Кодекса).

Важно: Стены, сопряженные с лестнично-лифтовым узлом, в большинстве случаев являются несущими. Но даже если это не так, штробить в них отверстия под проводку тоже запрещено.

На фото выше — кирпичная стена, к ней ограничения на штробление не относятся

Разрешено с ограничениями: штробить перегородки
Основной документ, регламентирующий в нашей стране штробление стен — это СНиП 3.05.06-85. Согласно ему, запрещено горизонтальное штробление на глубину более 2,5 см, шириной 2 см и длиной более 3 метров. Причина — арматура, проложенная на расстоянии 2 – 3 см от поверхности стены. Нарушение целостности арматуры — это угроза безопасности жителей всего дома.

Однако требования СНиП 3.05.06-85 в разных регионах страны дополняют местные нормы. В большинстве своем, как и московские, запрещающие любые нарушения целостности стен.

А вот установка выключателей и розеток, к счастью, никаких согласований не требует.

Важно: Несмотря на то, что в большинстве случае провода прячутся в стенах, определить, где именно они проложены, не составит труда. Существуют различные инструменты и приборы, позволяющие выявить скрытую проводку, а следовательно, понять, были ли нарушены какие-то правила.

  • проектные материалы, скорректированные при монтаже и наладке (чертежи и схемы, пояснительные записки, кабельный журнал и т.п.), выданные монтажной и наладочной организациями;
  • заводские материалы (техническое описание и инструкция по эксплуатации, паспорта электрооборудования и аппаратов и т.д.), выданные монтажной организацией;
  • протоколы наладки и испытаний, выданные наладочной организацией или лабораторией Потребителя.

Согласно п. 2.6.5, если подключение данной ячейки выполняется от сетей электросетевой организации, необходимо выполнить согласование проектной документации с сетевой организацией, от которой осуществляется электроснабжение предприятия (в части работы защиты), чтобы не нарушить требования п. 2.6.4. Правил.

Что делать: в жилищную инспекцию предоставить справку о мощности устанавливаемого устройства, подтверждающую, например, что теплый пол не вызовет перегрузок в сети (это снимет с вас ответственность в случае каких-либо проблем с электросетью). Получить такую справку нужно в управляющей компании, обслуживающей дом, где планируется данная перепланировка. Если мощности недостаточно, электрический пол установить не получится. Новостройки имеют значительный запас мощности, там теплые электрические полы узаконить проще.

Статья написана московским юристом по согласованию перепланировок Алексеем Паршиным в соавторстве с Дмитрием Астаховым (генеральным директором vdome24.ru).

ВАША ОЧЕРЕДЬ…
Поделитесь опытом согласования электропроводки после вступления в силу нового порядка в Москве. Расскажите, как обстоят дела в других регионах

Алекс Коренин

толщина проводки 8мм это и есть ваша штроба до арматуры далеко но это стены а потолок штробить не рекомендую тут другие нагрузки либо сверлить дырки и кондуктором протягивать либо по потолку а затем гкл или натяжной вкратце так.А закон правильный насмотрелся на горе мастеров.Какие то сбои на сайте коменты обрывает.Извините.

Houzz пользователь 279851644

Повеселило мнение Инны Добромеловой меня, как проектировщика ПГС (высшее образование). А серьёзно сказать – огорчило и ужаснуло.
Милочка, при проектировании несущих конструкций ПГС (промышленное и гражданское строительство), безусловно, в расчёты закладывается коэффициент прочности (1,3 – 1,5). НО – в жилых домах, в отличие от промышленных зданий, – слишком много желающих чуть-чуть, да нарушить требования СНиП (Строительные Нормы и Правила – библия проектировщиков и инспектора тех.надзора, контролирующего и принимающего качество работы строителей).
А чего такого ? Я же чуть-чуть. И таких “чуть-чутей” набирается на практике в жилых домах среди жильцов, увы, прилично.
Есть орлы, прорубающие проём в несущей (!) наружной (!) кирпичной стене, чтобы увеличить комнату за счёт присоединения лоджии на 7-м этаже 10-эт.дома.
Да, дом не рухнул (Коэф.Прочности на себя удар принял. Принял и уменьшился.) Осталось дождаться, когда очередной “чуть-чуть” по этому стояку на 1-2-3 этаже такой же финт ушами сделает. НЕ ДАЙ БОГ !
Коэффициент прочности – не резиновый + “скидка”(минусовка) на добросовестность изготовителей строительных материалов и конструкций [вспомните спитакское землетрясение 1986-го года в Армении – когда из-за экономии цемента в ЦПР (как выяснилось экспертизой) панели стояли на сварке и песчаном растворе со следами цемента – из-за этого панельные 9-тиэтажки складывались как карточные домики, а должны были устоять – дома проектировались и строились в сейсмоопасном районе] + качество строительных работ (на совести строителей и инспектора ИТН) – там тоже свои “чуть-чути” работают, тоже люди с “авось пронесёт” в голове. Они вам коэффициент прочности минусовали (сами допускаете и понимаете это), а вы ещё, давайте, минусуйте. “Разумный” подход в многоквартирном доме, где ЖИВУТ ЖИВЫЕ ЛЮДИ, в т.ч. и вы с семьёй.
С огнём играете.
Понимаете о чём я ?
Ваша хата – с краю, да. В ОБЩЕМ доме, под одной крышей и общими несущими стенами с другими, ЖИВЫМИ ЛЮДЬМИ.
Дай бог всем здоровья.

  • Нравится | 2

Gleb Shevchenko

По большей части все это ерунда. Конечно несущие стены и арматуру трогать нельзя и уж тем более делать в них горизонтальные штробы. И потолок тоже не надо штробить. Но в остальном же вполне все можно. Никто никогда не придет проверять соответствие вашей проводки плану. Ну вот вообще. Поэтому если все сделано грамотно переживать за разрешения тоже не стоит. Как и переплачивать за проект или мастерам за бумажечки.

И еще насчет штроб даже если стена несущая, на ней может быть достаточно большой слой штукатурки, которая спокойно штробится

Тема: Можно ли штробить бетонные стены?

Опции темы
Отображение
  • Линейный вид
  • Комбинированный вид
  • Древовидный вид

Можно ли штробить бетонные стены?

Подскажите, пожалуйста, по следующей ситуации:
Вводные: имеется квартира в многоэтажном жилом доме, черновая, без отделки. На кухне единственными возможными стенами для размещения кухонного гарнитура являются бетонная стена (4м) и широкий (1м) прилегающий к ней (прямой угол) короб вентиляционной шахты (бетон). Строители предлагают выполнить проводку кабелем нг-LS в гофре (16мм), выполнив горизонтальную штробу в бетонной стены (длиной 3м) и вертикальную штробу (85 см) по вент.каналу.
Собственно вопросы:
1.) можно ли выполнять горизонтальную штробу неоштукатуренной бетонной стены?
2.) можно ли штробить оштукатуренную бетонную стену?
3.) можно ли штробить и прокладывать кабель по вент. шахте (не внутри шахты).

Такие бетонные стены являются несущими.

Запрещено штробить несущие стены.

ПЕРЕЧЕНЬ ОГРАНИЧЕНИЙ НА МЕРОПРИЯТИЯ (РАБОТЫ) ПО ПЕРЕУСТРОЙСТВУ И (ИЛИ) ПЕРЕПЛАНИРОВКЕ ЖИЛЫХ И НЕЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В ЖИЛЫХ ДОМАХ
(в ред. постановлений Правительства Москвы от 15.11.2005 N 883-ПП, от 25.09.2007 N 831-ПП, от 02.11.2010 N 993-ПП)
4. В жилых домах типовых серий не допускается:
4.1. Устройство проемов, вырубка ниш, пробивка отверстий в стенах-пилонах, стенах-диафрагмах и колоннах (стойках, столбах), а также в местах расположения связей между сборными элементами.
4.2. Устройство штраб в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями, а также в стеновых панелях и плитах перекрытий под размещение электропроводки, разводки трубопроводов.

Приложение к Постановлению Правительства Москвы от 25.10.2011 N 508-ПП
11. При производстве работ по переустройству и (или) перепланировке жилых и нежилых помещений в многоквартирных домах не допускается:
11.1. Ухудшение условий эксплуатации дома и проживания граждан, в том числе затруднение доступа к инженерным коммуникациям, отключающим устройствам и другие мероприятия (работы), вызывающие ухудшения условий эксплуатации многоквартирного дома и проживания граждан.
11.2. Переустройство помещений или смежных с ним помещений, при котором они могут быть отнесены в установленном порядке к категории непригодных для проживания.
11.3. Затрагивание помещений в многоквартирном доме, состоящих на учете штаба по делам гражданской обороны и чрезвычайных ситуаций, без соответствующего разрешения начальника штаба.
11.4. Нарушение прочности, устойчивости несущих конструкций здания, при котором может произойти их разрушение.
11.5. Установление отключающих или регулирующих устройств на общедомовых (общеквартирных) инженерных сетях, если пользование ими может оказывать влияние на потребление ресурсов в смежных помещениях.
11.6. Ликвидация, уменьшение сечения каналов естественной вентиляции.
11.7. Увеличение нагрузки на несущие конструкции сверх допустимых по проекту (расчету по несущей способности, по деформациям) при устройстве стяжек в полах, замене перегородок из легких материалов на перегородки из тяжелых материалов, размещении дополнительного оборудования в помещениях квартир.
11.8. Перенос радиаторов отопления на лоджии, балконы и веранды.
11.9. Устройство полов с подогревом от общедомовых систем горячего водоснабжения и (или) отопления.
11.10. Нарушение требований строительных, санитарно-гигиенических, эксплуатационных норм и правил пожарной безопасности для многоквартирных домов.
11.11. Устройство проемов, вырубка ниш, пробивка отверстий в стенах-пилонах, стенах-диафрагмах и колоннах (стойках, столбах), а также в местах расположения связей между сборными элементами.
11.12. Устройство штраб в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями, а также в стеновых панелях и плитах перекрытий под размещение электропроводки, разводки трубопроводов (в многоквартирных домах типовых серий).
11.13. Перевод технических подполий в подвалы.
11.14. Устройство лоджий и террас на вторых и выше этажах.
11.15. Переустройство чердака, технического этажа.
11.16. Мероприятия (работы) по переустройству и (или) перепланировке в домах, признанных в установленном порядке аварийными.

Прокладывайте кабель по бетонной стене, а потом штукатурьте её.

Ссылка на основную публикацию
×
×
16.06.2015, 14:27#5